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富汇投资董事长作为特邀嘉宾出席搜狐首届创业投融资高峰论坛

发布时间:2009-08-01 来源:富汇投资       

8月1日,主题为“新增长点与创投可持续”的搜狐2009?创业投融资高峰论坛在北京召开,本届论坛为搜狐财经2009年系列大型自主论坛活动之一,观点交锋中商机顿现,运筹对话中影响彰显,搜狐财经将为您打造一个最具传播力、最具影响力的创投界观点交汇平台。以下是PE/VC专场实录。

 

 

主持人弓宇航:各位同行,男怕入错行、女怕嫁错郎,企业和股权基金比作男婚女嫁的关系,确实股权基金,包括PE、VC,到中国以后排除出一个新的基金品种股权基金,本质上来说私募基金,所以说它是一种私募公司,向社会上公开是有限的,这样的情况下需要寻找PE的企业对PE的认识可能就比较困难,而我们这些凡是需要寻求PE的企业,一般来说是在银行融资,银行可能认为这个企业处成长期,商业银行是无法承受这个商业风险的,是不肯贷给他们的,到资本市场去融资,也就是上市,可能还达不到这样的条件,这种情况下就爱有求于PE。
而这些企业也正是因为数量是大量的,这些企业信息也是比较有限的,所以男生和女生芸芸众生、寻寻觅觅,比如我是来自中科招商的,我们也在找这样的企业,企业也在找我们,怎么样能够把这个缘份找到,所以说我认为出了很好的题目。

    在我们小组讨论以前,我就先说说我的一些体会。我认为首先一个PE,中科招商作为一个投资基金机构,其实项目在寻找过程中门当户对是非常重要的,因为基金这种值本身是非常个性化的,不像商业银行,不像证券公司、投资银行那样,由于资金来源有内资的、外资的,而这些资金有一些是追求高回报的,可以承受高风险的,有一些是不能够承受风险的,再加上这些基金设计的时候是应投资人的要求,会有不同的组织形式,这些因素组合起来以后这些基金就会形成千人千面,每一个基金都有不同的特点。企业在寻找PE的时候一定要对自己有一个合理的定位,这是最重要,所以我说双方寻找最重要的要求要门当户对,比如有的基金只投资上市前的,有一些可以相对长期一些的,还有高峰期的,所以首先门当户对。第二,基金虽然说男婚女嫁,实际基金和企业之间只有同居关系,不可能是婚姻关系,一般来说基金投资的做法就像运载火箭,把你送到一定高度会自动脱落,从他投资的时候就找好了退住通道的。另外,寻找基金的时候一定还要注意,基金除了提供资金以外,每一个基金还能够提供给企业什么,就是说每一个基金和企业打交道的时候应该拿出一个针对企业的解决方案,如果这个解决方案拿不出来,单独的来提供一个资金,像刚才嘉宾讲了连商业计划书都不会做。

    今天参加小组讨论的都是活跃在中国市场上PE机构的,我想他们可以介绍一下自己的公司,以及你们选择企业的时候怎么选择。
周逵:各位下午好!我来自于红杉资本中国基金,我们是73年成立,所以现在有30多年历史了,我们是05年进入中国,到现在有将近60个投资。在中国我们主要的投资方向简单说就是两点,第一点,创新推动的一些机会,创新的来源是新技术或者新的商业模式,比方说网络、通讯,这些新的技术,包括一些新的材料技术产生新的事业机会。第二点,消费拉动的机会,这里面比方对产品来说一些强势品牌的形成,一些新的服务模式、服务产品的形成,还有消费增长消耗增多带来的能源和环保的矛盾,我们就是这样的方向、这样一个投资的做法。我们有11亿美金的资金额,有人民币基金、有美元基金,所以我们是一个两个VC基金、两个PE基金,所以我们都有不同的基金跟产品跟创业者交流。

胡腾鹤:很高兴有机会跟大家一起交流,中信产业投资基金是08年6月份成立的一个中信证券控股的PE基金管理的平台,我们第一基金是定位成长型或者成熟期的投资,所以我们是明确规定是不投初创期的企业的,所以目前我们投资商业模式比较成熟的、有一定的收入规模和利润的成长型企业,以后时机成熟的时候我们可能会发起设立更多初期色彩的企业基金,希望也跟在座的各位建立很好的联系。

梁英杰:我是汇丰直接投资的梁英杰,我现在管理着两个基金,一个是创投基金,一个是PE基金,PE基金主要是投资相对比较成熟的企业,我们这边是创投基金,我们关注的是在成长期的企业。刚才主持人提到基金选择投资企业所关注的是哪些地方,希望我们投资的企业有很好的团队,另外就是市场,我们希望我们投资的企业是比较大的市场前景,太小的市场、再好的管理团队也难发挥,我们关心它的产品,它的产品和服务必须是我们理解增长性的适合市场的。最后一个卖点,就是必须有很好的情况、很好的发展方向。具体来讲,教育、医疗、消费行业等等都是我们关注的。
曾军:很高兴在搜狐跟大家见面,我们这个基金是去年年初成立的一个人民币的基金,也是赶上中国合伙制新的合伙法出台以后,比较早的一批本土的基金。我们一期规模不是很大,是2亿人民币,我们现在正在跟发改委中小企业处合作专注于创投方面的基金,我们的投资由于基金规模不是很大,没有更多的投向早期的,我们自己定位是一个早期成长的企业。我们标准是创业期的企业,一般的投资在1万以下,早期成长的企业我们在2千万—4千万的水平。我们对行业的选择,我们比较侧重高科技的企业,尤其是高科技制作业的企业,原因是我们这个团队,我们这个团队的合伙人都是由原来从事过高科技制造业的企业家出来转行转到了投资行业,我们会更偏爱于高科技制造业,以及有新的商业模式来推动和市场消费趋势来推动的行业。具体来说,我们会关注现在的新能源和环保节能技术,这是我们关注的重点。

尚选玉:我是赛伯乐投资基金的合伙人,我叫尚选玉。我们这个合伙人是朱先生,他早年在硅谷创业,取得了很大的成功,之后回到组织了赛伯乐公司。我们主要投向用高科技提升的现代服务业,包括教育、医疗、金融服务、新能源、节能减排、消费连锁,以及IT通讯。金融危机以后,我们进行了调整,主要集中在一个是教育产业,一个是金融服务产业和以新能源为代表的高新技术产业。因为我们这个团队,因为朱先生是企业家出身,所以团队具有企业的特点,他投资企业的时候更注重导师的角色,除了提供资金以外,同时注重一个理念就是,帮助企业一起成长,会把他的一些企业外部资源和我们自己的资源结合起来,与国际化、科技化的资源结合起来,帮助企业成长。我们现在在新的经济形势下又把精力转向了资本市场的机会,因为我们认为中国资本市场面临着洗牌,对PE来说也有很多重组、并购,同时我们也推出了不限于IPO,现在用多种推出的渠道,包括国际并购、反向收购或者通过其他的产权交易所各种形式,都在探讨,希望有机会跟大家合作。

刘纲:大家好!我来自于深创投北京公司,我是刘纲。深创投是国内本土的创投公司,有一个特点叫红土特色,红色资本的VC,今年是我们深创投成立10年,10年之间我们总共投资了220多个项目,目前在国内外资本市场实现了38个企业的上市,在国内游10家企业上市,相信在未来创业板我们也会有一些企业继续谋求在创业板上市。第二个特点,深创投在全国建立了将近30多个和政府创业领导基金合作的分支机构、分支基金,目前这个网络在全国最大规模。在这个规模网络之下,我们每年投资的项目将近50个企业,有10多亿人民币,我们的投资领域是从早期、成长期和成熟期,早期和成熟期在80%左右,所以一些中小型企业可能是我们投资比较多的地方。在行业方面,我们也覆盖非常广,从传统的制造业,尤其是升级换代产业转型的先进制造业,到互联网新经济,我们都有非常多的投资,我们也希望能够和在座的各位企业家一起来合作。

唐鹏飞:各位嘉宾,大家好!非常高兴搜狐今天能够给大家这么一个平台,让我们能够跟在座的各位和网友在一起交流,我来自软银赛富唐鹏飞,软银赛富是2001年进入中国的VC和PE的基金,到目前为止我们管理22亿美元,已经投资了差不多120家企业,其中将近100家企业是投资在中国的,还有一些在韩国。我们的22亿美金里面,差不多90%是投资于成长期的企业,相对有一定规模、进入快速成长期的企业,还有10%是投资给早期的一些初创阶段的企业,典型的投资案例,比方说盛大、神州数码等等。我们现在在中国投资的一些策略,更多的是向成长期转移,投资的资金规模差不多是在1500万美金到2亿美金之间,跟初创期投资是有一些区别的,刚刚主持人讲要门当户对,是小家碧玉、还是大家闺秀、还是其他的。前面主持人问到,一般的问题是,现在是金融危机的时候,大家怎样VC或者PE怎么来看目前的投资机会,前面在座的各位同事没有特别讲这方面的问题。
  我们是这么看的,巴非特说退潮的时候大家才知道谁在裸泳,对于在海边拣贝壳的人可能也是好事,退潮的时候能看到很多真正的珠贝露出来,是拣珠贝的好时候,所以对PE也好、VC也好不见得是坏事。同时我们也考虑到,经济为己有可能持续相当一段时间,前面比如周老师也提到对目前的中国经济非常乐观,当然这是见仁见智的事情,我在于这种乐观的情绪下也看到潜在的危机,比方说现在大规模的信贷有没有潜在的信贷危机等等,所以作为投资人我们是相对保守的。像今天大会的嘉宾也提到,说在高潮的时候进入的时候怎么解套,其实对于我们不成问题,因为我们在高潮的时候也没有追高,在大家普遍退潮的时候也没有悲观,我想作为软银赛富最核心的就是,有一套很严格的投资策略规章来管理投资,我想这是任何成功投资人的共性。
  现在讲经济危机的时候,我们可能会专注一些反周期的投资,比方说现在大家都失业了,是不是玩网游的就多起来了,其实事实上就是这样子,如果出席网游行业的会主义到,在经济危机的时候反而玩网游的人会更多,网游公司的业绩也会更好。比方说教育、医疗,没有工作了不如去上学,比方说一些资源性的企业,比方说农业,在农业上面投入了很多。我从前在高科技产业的一个同事,现在在小汤山那边包了一块同业地开始做他有机农业的尝试。我想说的是,不要给大家一个错觉,就是说风投不管VC也好、PE也好不要光投高科技公司,我们看的面要广得多,我们希望在中国整个产业的方方面面都能够找到投资的机会,而不仅仅局限在高科技行业。其实在其他的传统行业,如果能够有一批以前在高科技领域受过现代管理训练的人进去从事创业,我想有可能会得到好得多的回报。比方说我们在江西投了一个做有机蔬菜的,也是北京的一个律师过去做的创业,所以我想说的是,鼓励大家走出高科技、走向传统行业,在传统行业进行新的创业。

  主持人弓宇航:我想今天基金的机构坐在这里,很像一个电视证婚,而且今天到会的有一些创业者、有一些企业,我想接下来交流的时间大家有什么问题可以提出来进行交流。

  听众:我是总部在北京的渤海银行金融机构的副总,我想问在座的各位PE老总一个问题,可能跟创业的关系不太大,但是是我一直非常感兴趣的东西,在座的诸位在中国开始做PE业务之后,我不知道你们跟中国的商业银行有没有合作过,比如说共同的业务,或者说如果你们想到在未来的业务发展中需要商业银行的支持的话,如果和银行合作的话,可能会是在哪些方面?

  周逵:说一个简单的需求,其实我们投了很多企业,但他们根本就没有办法拿到银行的钱,因为他们没有太多的固定资产,但是在VC或者PE的融资过程又非常长,所以实际在这个上面是很鲜明的需求,但是不知道怎么解决。

  胡腾鹤:我想PE机构跟银行的合作是全链条的,首先融资方面,我们在PE融资过程当中,银行可以给推荐一些LP,第二个,在投资过程中银行可以提供一些潜在的投资对象,企业的信息可以推荐给我们。第三个,我们投资完了以后很多企业都需要借钱,我们是股权投资,银行是商业运作债权投资的,股权投资是债权投资是相辅相成的,如果企业获得了很好的债权投资,就是说帮助企业改善财务结构,降低他们的财务成本,也是我们PE做服务过程当中很重要的环节。

  主持人弓宇航:我再补充一下这个问题,之前我是在一家银行主管贷款审批的工作,在我们审批过程中很多贷款附加条件,要求这个企业补充资本金,他的资产负债率超标或者他的项目不能满足银行的要求,这种情况下企业最直接的途径就是找一个股权投资来,因为股权投资说白了就是要帮助股东,就是资本金投资,可以改善你的财务状况,可以使你的资本充足,你的资产负债低,另外,项目资本金又符合银行的要求。这个方面来说,银行和基金机构合作是不够通畅的,我希望今后能够加强这个方面的合作。

  刘纲:在目前我们实践之中,第一个是基金的募集,前段时间像浦发银行、中国银行私人银行库,他们在帮助一些基金募集资金,这是非常重要的方向,第二就是基金托管,第三,比如我们目前在北京地区和北京银行建立了一种合作关系,我们投的企业提供后续的融资,应该是比较简单的。

  听众:各位投资商、各位专家,我是做关于婴幼儿服务行业的,这个行业应该还是比较特殊,从国内来说应该是在2000年前后才开始发展起来的,我的问题是这样的,我们实际上用了差不多10年左右的时间是做了很多的服务研究,就是用不同的方式为婴幼儿和家长提供不同的服务,这个服务怎么样进行,它的效应怎么样,对孩子成长效果怎么样,基本上这10年左右的时间,我们自认为对这个市场如何去做服务和对市场如何做需求有了很多的了解,现在我们有比较成熟的一套方案和模式,就是用新技术的手段把服务变成一种新技术条件下的服务。我想问各位专家的问题,第一个问题,像我们这种有过以传统的方式做服务的经验,但是跟我们后边想要做的用高科技的基础去做的是有差别的,请问各位专家怎么样定义这样的一个创业它的阶段,是在种子阶段,还是说到了孵化阶段?当然肯定不是在成长阶段或者成熟阶段。第二个问题,因为刚才我听到有很多投资专家讲到,大家开始关注所谓的新服务,包括教育,包括在新技术条件下的教育,我觉得对我们类似这个行业,不知道各位专家有什么样的看法?第三个问题,如果我们在这个时期希望融资的话,也想听听有关专家的建议。

  唐鹏飞:我之所以想回答这个问题,也是因为前段时间比较关注儿童市场。因为母婴市场是一个非常大的市场,是一个有可能超过万亿人民币的市场现在,实际上从过去的三四年之内,业界也有很多投资,像一些比较有名的丽家宝贝、好孩子,都得到了很高的投资,但是目前在母婴市场零售的公司,目前盈利能力还没有完全展现出来,可能还处于高速成长期。跟零售行业相对应的服务行业,有可能是跟母婴市场的零售相当甚至更大的产业,有很多人尝试做连锁的幼儿园、连锁的课外等等,但是目前没有看到特别成功的案例。您刚才讲的时候一再提到说用高科技的手段,恕我冒昧,我觉得母婴市场的服务,不管高科技也好、低科技也好,都是一个手段,这个行业公司要成功,核心在于新的商业模式如何能够快速的复制自己,因为做服务行业其实最难的一点是说它的可扩展性和可复制性,你可能能够在家里开一个50个小孩的幼儿园,很成功,但是要复制成10家这样的非常难,一系列的管理,包括培训等等,都会成为你的一个瓶颈。我想在这个阶段我认为你可能还是一个种子阶段,我们看到的创业家在这个阶段更多的是靠一些种子投资,包括亲朋好友等等,当然也有个别的专门投资早期的,但是总的来说应该归类于种子阶段的投资。我们很高兴看到很多人在从事母婴服务这方面的尝试,我觉得这个行业是非常有希望的,希望下面也能够跟您进一步交流。

  听众:大家好!我来自广告行业,我今天其实代表行业创业者的角度,因为我做广告很多年,我忽然发现我们从简单的来料加工,一直到现在很多企业都想成为自己的金牌,他们在自己发展过程当中,他们没有资金、有好的项目、有好的项目,但是且没有一定的资金来源,这种情况下我想请问各位,你们一般是通过什么样的渠道搭建一个好的项目,如果这样的想法,他们可以通过什么样的渠道或者筛选机制找到合适的机会?

  刘纲:刚刚一个是我们怎么找到项目,第二个,怎么筛选,实际上在目前国际早期项目发现渠道和机制也是不少,比如目前有清科、创业邦,而且创业邦每季度还在定期举办一些企业业务的展示活动,包括搜狐论坛也是提供投融资双方交流的平台。第二个就是你的团队,你在这个行业是不是有经验,有合适的团队成员使你们具备持续经营的能力。第三,你还有其他核心的资源和优势,实际上这块也是非常通常的概念,我想可能看一些这样的资料就可以了。

  听众:我们的主营业务其中很大一块就是教育,大家可能知道新华电脑专修学院,我们还有一个本科的新华学院,在教育产业今天我们搜狐财经搞了这样一个投融资的论坛非常关注我们的需求男婚女嫁的关系。另外我想问汇丰的梁总,汇丰银行在各地都有项目储备,我想我们未来也可以做一些合作。

  尚选玉:因为在教育行业我们是从大学教育到中小学到幼儿园、到培训教育机构我们基本上,从安徽来说,因为新华电脑这个项目我们也是早期在盯这个项目,也在接触,我们看项目来说,教育这个行业有很大的影响,我们现在三个产业链几个角度来判断,一个是市场,这个市场是不是足够大,能不能承载很大的企业,像上千亿、几百亿企业,有没有这个可能出现。第二个,这个行业有多大,行业里头的情况怎么样,你有什么特点。第三,技术有没有门槛,扶植是不是有效。中国早期的项目团队挑选,因为中国目前的情况这种机制还不像西方建立得那么全,所以我们2004年在国内投资了很多项目有些都丢掉了,有些拿了钱都跑了,所以我们对早期的项目可能从团队角度看的是最重的,因为他没有经过很多的磨难、也没有经过市场的检验,还要很长时间,这个团队判断是最重要的。对成长型的企业我们更多的看中市场行业和商业模式,刚才这位先生讲的这个项目我们很有兴趣,可以跟踪下去。

  胡腾鹤:听到刚才嘉宾的问题给我的感觉,我现在在上班,我有项目,你们要不要投资,怎么接触投资?你算早期的企业还是成熟的企业,总体的感觉,大家对创业还是没有太大的了解,我觉得创业来讲投资人只是一个帮助,企业家必须要付出,我觉得成功必须要有代价的,所有的全世界的创业家一开始必须自己拿钱出来,把自己的事业建立到某一个阶段,可能要初创型的企业从你的家庭、朋友开始,天使投资给你提供资金到某个程度,证明这个商业有一定程度才可以有VC去投资你的企业,如果你只是刚开始,还在想天马行空我这个项目多强你为什么不投资我,这个是没有VC或者PE会投资的。

  主持人弓宇航:最后请富汇投资的曾军先生最后做一下发言。

  曾军:我以前因为是做过企业的,我们也融过资,从资本市场退出,其实我有两方面的感受。我觉得股权投资对企业我个人认为有四个方面的作用,第一,刚才也有嘉宾谈到了对公司治理结构的改善,董事会能够更好的发挥作用,能够有更多的经验和智慧在这里进行碰撞,第二个,可以使你的财务更加的规范和透明。第三,在公司战略上的改善,应该说会给企业提供更多的帮助。第四,在资本层面上,会带来资本的增值,比如说我们作为股权投资人对资本市场、对上市、对金融的一些工具,应该说都更加的熟悉,会给企业提供一些帮助。第四,我觉得在公司运营的成本上,比如说技术研发、团队的管理,比如说市场营销、品牌的近来等等,当然如果被投资企业、以及投资团队有国际市场的需求,应该说在国际化方面对企业有一定的帮助,我想概括性来讲有这么几个方面的帮助。

  另外我想讲的,刚才提到企业怎么样去寻找适合的股权投资人,这是我们大家都认同的,我们除了钱以外还有增值的服务。刚才像这位女士也提到,我们怎么去选,其实更重要的你要看你的投资人,就是这些股权投资基金他们已经投的项目是怎么样的组合,他们组合当中跟你的行业相同的、相关的多不多,以及这些投资团队的合伙人他们的背景、经验。比如我们投资公司当中的合伙人会有不同的专长,有些公司会集中在三、四个领域进行投资,你选择这样的公司可能他给你带来除了钱以外的增值会更多。

  主持人弓宇航:本场讨论就到这里,谢谢大家!

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